1 это страшное слово "грыжа"

ну и славно тогда )))))

 

Насчет жены

По физ .силе она у меня как среднестатистический мужик- неспортсмен(не без труда могу ее забороть) Навыков ей по мануалке пока не хватает..

 

конкретно к Вашей жене претензий не имею )))) но, все таки...можно я останусь при своем мнении? )))))

 

Все мы со своими мнениями, а истина может где то посередине...
Vlad, реально спасибо за ответы - большой плюс ,что у нас на форуме есть грамотный специалист по вопросам травм!

 

спасибо Вам за добрые слова. а по поводу Вашей супруги я просто пошутил. Жаль, что тут нельзя улыбку воспроизвести по настоящему...

 

Прочёл, и охренел.
Врачи плохие, мануальщики хорошие. "Нарисовали" вы тут картину.

Вот когда от хороших мануальщиков вы придёте к нам на эндопротезирование или ещё хлеще вопрос будет стоять сохранится возможность двигаться у вас или нет в принципе, мы и поговорим. Я не раз это видел и в России с нашими специалистами Бубновскими и Дикулями увижу еще не одну сотню раз.

Мануальщики сами не знают что делают и объяснить свои действия могут с трудом.

 

Будьте добры в таком случае пояснить немного конкретнее, что именно я здесь не так объяснил. И чего именно мануальщики не знают. Буду Вам весьма признателен.

 

А по поводу того, что Вы охренели........Это, безусловно, Ваше право - охреневать тогда, когда Вам захочется. )))

 

Вы я понимаю мануальщик и вас это задело?
Если так, то правильно задело... Я не буду петь вам дифирамбы и восхищаться. Потому что к реальной медицине вы отношения не имеете совсем, у меня за время моей работы было столько пациентов калеченых мануальщиками, что я откровенно прекратил воспринимать Вас как специалистов.

Давайте сделаем проще, вы перечислите что вы реально делаете. А я перечислю чем занимаюсь ежедневно я. Кстати мед. образование у вас какое?!

 

Здравствуйте. С чего Вы взяли, что меня задело Ваше послание? Вовсе нет, настроение вполне себе хорошее. Готов дискутировать с Вами в полном объеме. И, кстати, я заранее был готов к подобным эмоциональным вызовам, потому и подстраховался. Я везде писал, что официальные врачи не помогают в Нашем городе. Вполне допускаю, что в Вашем как раз все в порядке. ))) И второе. Так же всегда подчеркивал, что мануальщик должен быть хорошим. Так что Вы напрасно кипятитесь. Образование у меня вполне даже медицинское, полученное опять таки в нашем городе. Не вполне понял вопрос чем я занимаюсь ежедневно? То есть ,нужно описать весь процесс? Если да, то напишите, я отвечу. А вкратце если, то стараюсь максимально сделать так, чтобы люди как можно реже попадали под к Вам, если Вы занимаетесь протезированием. Мне кажется, что с Вашей стороны не должно быть никаких обид.

 

пардон, там ошибка небольшая. Хотел сначала написать "не попадали под нож" потом передумал, а слово лишнее осталось.....и уж добавлю, коли начал. Не могу не согласиться, что в нашем деле, себя имею ввиду, слишком много развелось лишних людей, это правда. И вреда они приносят немало. Но. Постарайтесь ответить честно, поскольку Вы, несомненно, честный человек. Ведь так называемая медицина, разве не больше приносит вреда, даже если брать просто количественно?

 

Я не понял вашего поста. Вы имеете ввиду сколько вреда количественно приносит Российская медицина? Я сейчас токсо. реанимация, не могу сказать что моя работа вред приносит, хотя смертность самая высокая - риски изначально высокие. Когда работал в травме, я вообще не могу сказать о вреде как таковом, там выбора нет либо сохранена функция либо нет. Это какая-то лирика и сопли. Медицина изначально гуманна, а вот вся эта хиропрактика, мунуальная терапия, лечение по группе крови и т.д. штука направленная на зарабатывание денег. НЕ более, какая у вас клиническая специальность?

 

Вы это серьёзно, про не отношение к медицине?
По закону, чтобы получить диплом мануального терапевта и практиковать, нужно иметь высшее медобразование по основной специальности невролог или ортопед.
Если ваши знакомые пострадали от рук шарлатанов или не квалифицированных людей, то это не значит, что все такие специалисты...

 

Итак. Мы определились. Я шарлатан, самозванец, аферист и разводитель людей на деньги. Ну а Вы, весь в белом, естественно. Понимаю, что не изменю этого Вашего мнения, да и не собираюсь этого делать. Еще в самом начале наших дебатов я задал Вам вопрос, что же я написал неправильно о травмах, что не так объяснил? Ну да ладно. Поскольку диалог у нас не по существу идет , давайте я напишу для чего все это было затеяно и по какой причине.
Вы ненавидите нас, мануальщиков. Мы все прохвосты, отщепенцы и прочая и прочая.....Так почему же к нам идут люди? Откуда у меня сотни вылеченных больных, которые совсем не могли передвигаться? Понимаю, что и тут Вы можете сказать, что это все слова. Верно, слова. Но подумайте, может в этом есть и ваша вина? Не Ваша конкретно, а официальной медицины. Я глубоко убежден, что ее, этой самой официальной медицины просто сейчас не существует, в том виде, в каком она должна быть. Оговорюсь. В нашем городе.)) Вот приходит больной к врачу.с травмой поясницы, или надрывом связок, не столь важно. Врач, посмотрев на снимок и увидев протрузию, тут же ставит диагноз, что все из за нее. Кроме того ВСЕ врачи нашего города называют протрузию грыжей, просто все. И назначает он что? Противовоспалительные, а потом физио и прочие терапии. А ведь дело далеко не всегда в ней, именно этой протрузии. Что не бывает таких случаев? Навалом. Или профессор после обследования ставит больному диагноз - кранеалгия. Для непосвященных - головная боль. О таком Вы тоже не слышали? Или еще. Женщина с постянной головной болью живет рядом с больницей. Решилась зайти узнать что с ней такое. А врач чуть не с порога кричит ей: тетка, да у тебя в шейном отделе корешки все уже отвалились! Беги за деньгами у нас уже операционная готова! И после операции эта тетка вот уже четвертый год лежит без движения. Такого тоже не может быть? Или. Во всех больницах Нашего города есть методички как лечить ту, или иную болезнь. И если кто то из врачей вылечит больного не так, как предписано свыше, его увольняют. Тоже, конечно, о таком не слышали. Пардон, я забыл, Вы же из другого города, у вас там все в порядке, Доктор Хаус вылечивает всех на раз - два. А вот у нас, к сожалению, не так, увы....
Кстати. Я не меньше вашего ненавижу тех, кто примазался к нашему делу. Скорее больше даже. Именно из за них такое негативное мнение о нас. Примеров тоже навалом. Делают массаж сидящему пациенту в строительных перчатках на руках. Тех, что с пупырышками - якобы, так эффективнее. Дальше. Вправляют позвонки ложкой. Есть у нас в городе кореец один, так он травмы спины прижиганиями лечит. У половины города отметины - два углубления на пояснице с полсантиметра, примерно. Да всех и не перечислишь. Объявления, что вылечат за один или два сеанса - вообще кругом. Про гадалок, знахарей и иже с ними не говорю даже.
Пытаюсь сказать другое. ХОРОШИЙ мануальный терапевт лечит не только следствие, как официальная медицина нашего города, а пытается разобраться в причинах возникновения травмы. Почему именно этот локоть, это колено, этот тазобедренный сустав. Что повлияло на него. Ведь тазобедренный разрушить - это очень постараться надо! У него, хорошего мануального терапевта, больше свободы, нежели у врача в больнице, он применяет полученные знания в полном объеме. И очень часто добивается успеха там, где "реальная медицина" способна предложить только нож, да как последнее средство - искусственный сустав. Мы же стараемся, чтобы человек прожил жизнь со своими суставами, теми, что от рождения получил.
Боюсь, что мы так и останемся каждый при своем. Мне слишком часто приходилось спорить с врачами. Увы. Но, тем не менее многие приходят лечиться к нам в кабинет. Давайте Вы перестанете меня обвинять в шарлатанстве и уличать в самозванстве. Мне за жизнь это уже изрядно надоело. Вы , думаю, даже не в третьей сотне. Если есть, что то конкретное, что и где я не так написал по травмам, по позвоночнику, то пишите. Отвечу с удовольствием, а просто переругиваться через сто тысяч километров - мне не интересно.
Кстати, я Вас ни разу не обозвал и ни в чем не обвинил, заметили? Тут просто улыбка. ))

 

Ув. Фил, к сожалению вы не правы. Специальности Мунуальный терапевт в номенклатуре официальных мед. специальностей отсутствует. Очень много мануальщиков с средним мед. образованием, а иногда и с физкультурным. Как специалисты ЛФК, это самое близкое к ман. терам.

 

Ладно, как вы сказали мы всё равно останемся при своём мнении. То что вы написали, я тоже слышал 1000 раз. Дело в том что у меня было как минимум 3 калеки от центра Дикуля и 1 сейчас проходит повторное протезирование после операции в хабаровске и лечения у бубновского (я даже не могу писать их фамилии с большой буквы), то есть это мои пациенты, а сколько приходило и приходит к коллегам. Ну да ладно, моя вторая и сейчас основная специальность реанимация и как все реаниматологи я истеричен и резок.

 

Вначале мануальной терапией имели право заниматься только врачи неврологи и ортопеды-травматологи, прошедшие специальную постдипломную подготовку (курсы) по мануальной терапии. В настоящее время существует первичная специализация по мануальной терапии для всех врачей лечебного профиля. Так что тот, кто может делать мануальную терапию на законных основаниях, имеет специализацю или невролога, или ортопеда-травматолога, или же первичную специализацию по мануальной терапии, помимо этого — действующий сертификат по мануальной терапии.

Западный вариант мануальной терапии — остеопатия, в перечень медицинских специальностей в России не включена, следовательно не может быть лицензирована.
А вот массажистом можно практиковать без мед образования)) Все виды, кроме лечебного.И в мед учреждении такие массажисты работать не могут.
http://www.mma.ru/education/faculties/fppov/cath/manual/
http://docs.cntd.ru/document/901701697

 

Знаете, у нас в кабинете, пострадавших от лечения в центре Дикуля, было, увы, не четыре, даже. Несмотря на то, что от Москвы до нашего города добрая тысяча километров. Центр Бубновского есть и у нас, потому пациентов от него гораздо больше. Обычно на работе я в его адрес выражаюсь , думаю, гораздо резче Вас даже. Просто не считаю нужным делать этого здесь. Но вот что меня действительно задевает. От нас, мануальщиков, все требуют высшего образования. И это справедливо. Но ведь оно, высшее, есть у ВСЕХ ВРАЧЕЙ ПОГОЛОВНО. Вообще у всех. А медицины нету! Надеюсь, Вы согласитесь, что наличие диплома еще не делает человека врачом. Иначе откуда тогда берутся те, кто не менее перечисленных Вами, калечат обратившихся к ним пациентов? Поймите, я вовсе не хочу начинать перепалку нашу заново. Просто ко мне каждый день приходят с примерно такими вещами. Допустим. Приносят результат УЗИ желчного пузыря. И на бумаге черным по белому написано - желчный пузырь правильной формы, с перегибом и перетяжкой посередине. Имеются следы утолщения передней стенки. Заключение - норма. Ведь это врач написал. Желчный пузырь, если он в норме, имеет форму овоида, верно? Но если есть перетяжка и перегиб, то это уже восьмерка выходит. Как же так? Либо одно, либо другое должно быть. А если имеются следы утолщения стенки, то значит внутри непременно идет воспаление, за счет него стенка и стала более толстой. Там обязательно скопилась пристеночная желчь и возможно образование камня. А врач пишет - норма! Еще раз. Пожалуйста, не принимайте то, что я пишу сейчас за новую атаку на Вас лично. Просто высказываю свою точку зрения на эту проблему, не более. Пишу только то, что вижу практически каждый день.
Могу еще пример. Женщина обращается к врачу неврологу с воспалением тройничного нерва. Испытывает постоянные не проходящие боли. И что же врач? Он делает укол кипятком в тройничный нерв. Тот, естественно, умирает и боль проходит. Пардон, нерв умирает, конечно. А ведь и у этого врача тоже, безусловно, диплом есть. Откуда они все взялись, такие врачи? Не из наших ли вузов? И не в наших ли больницах работают? Не знаю, надо ли еще постоянно добавлять, что это все случается только в нашем городе, или хватит уже....
По поводу же центров Дикуля и Бубновского....У нас и свои центры тоже есть, не такие известные, помельче, но столь же для людей опасные. И вопрос. Кто там им всем лицензии то раздает, не припомните ли? О ужас, уж не наш ли Минздрав любимый?
А теперь напишу то, что Вам вряд ли кто из мануальщиков напишет. Дело в том, что я крайне дорожу своей репутацией, это, сами понимаете, мой хлеб. Поэтому стараюсь максимально помочь любому обратившемуся ко мне пациенту. Если могу, конечно же. Так вот. Очень часто, так же почти каждый день, многие пациенты, придя ко мне и прослушав все, что я им сказал о их заболевании и способе лечения, просто поворачиваются и уходят. Уходят к тому же Бубновскому, или к другим нашим, подобным ему. Мне это обидно крайне. Или вообще к бабкам и знахарям. Вы не поверите, но встречаются среди них и врачи и немало. Врач идет к бабке лечиться, не символично? Это к вопросу о медицине нашей. А при первом посещении моего кабинета очень популярен вопрос - а почему у вас нету пиявок? Не менее символично, кстати.
Почему так длинно и много пишу? Вы, безусловно, все это и без меня знаете. Пишу для тех, кто читает все это помимо нас. Может, поможет кому то определиться.
Хотите пример из жизни, чтобы разрядить немного обстановку?
Пару лет назад, вот так же летом, к нам в кабинет муж принес жену. У нее было воспаление крестцово-подвздошного сочленения, боли очень сильные, ходить совершенно невозможно. Она и не ходила уже почти полгода. Мы начали с ней работать, помню, с понедельника. Так удобнее всего - курс в среднем две пятидневки. Так вот. Через неделю, в пятницу, она уже могла сама спуститься с кушетки и даже немного ходить. Плохонько, конечно, но все же. А в следующий понедельник не пришла. Так обычно мужики поступают. Они, как правило, более трусливы, больше боятся боли. Им чуть легче становится - они и пропадают. Фиг с ними. Так вот, та тетка. Еще через неделю муж ее снова приносит. Она вообще не может двигаться и, мало того, все тело в крупных черных синяках. Штук сто, наверное. Спрашиваю - мадам, это вот все что означает? Она честно рассказывает. В прошлую пятницу, когда она смогла уже передвигаться без посторонней помощи, она вышла посидеть к подъезду. Там такие же тетки сидят. Говорят ей - мол, ты молодец, ходишь уже. А где лечишься? Она им. Да вот хожу туда то и туда то. Ей отвечают - Дура, тебя там обманут! А вот вон там вот, на окраине, за пригорком, живет старец. Он лечит всех посохом с серебряным наконечником. Та тетка, хватает мужа за хобот - и к старцу. Тот ее своим посохом просто отлупил, с молитвами, естественно. У нее снова все воспалилось, конечно и ходить она опять перестала. Спрашиваю. Вот как тебя назвать? Ты заплатила нам денег и начала уже немного ходить. Потом заплатила старцу и ходить перестала. Теперь ты заплатишь нам снова, чтобы начать ходить заново. Она молчит, плачет....
Не соврал ни в единой букве, так все и было. И сколько таких людей. Все хотят быстрого избавления от проблемы. Чтобы им просто дали таблетку волшебную - и все сразу прошло. так не бывает, но людям пофиг. Они пойдут туда, где им это все пообещают. Полное отсутствие элементарных знаний у людей. Просто абсолютное. И все это, естественно, по причине отсутствия медицины, как таковой. Нету ни профилактики, ни вообще какой бы то ни было работы с населением. Зато по телевизору, по утрам, ежедневно идут программы медицинские с этой сумасшедшей бабой, забыл фамилию. По первой программе. Это же просто мракобесие какое то. Лично Вас это не возмущает?
Надо заканчивать. Давайте зароем топор войны, хорошо? Лично для меня главное человеку помочь. Верю, что и для Вас тоже. Так и давайте помогать. Вы по своему, я по своему. Обычному человеку ведь все равно где ему помогли. В больнице, или кабинете мануальщика. Главное, чтобы действительно помогли, а не сняли боль на время. Пусть у всех, кто это читает будет выбор куда идти. Понимаю, что слегка тяну одеяло в свою сторону, потому говорю всем - идите туда, где вам точно помогут.
Все это написано с уважением лично к Вам.
Да. Планирую еще пару статей тут написать, так что если от Вас поступит конструктивная критика буду только рад.
Всего доброго.

 

Vlad, что вы скажите об этой машине?

 

Простите, а что я должен сказать? Насколько вижу, это обратная гиперэкстензия, то бишь подъем ног, вместо подъема туловища.